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                                                                      王忠民:建議讓社保賬戶回歸「個人賬戶」的本能

                                                                      本文由:李霞辉 编辑 2019年07月07日 11:13 人物专访23342 ℃

                                                                      【化粪池现男童尸体】

                                                                      根據人社部統計⊙,2018年職工基本養老保險基金累計結餘近5萬億元☆♀↑。這筆資金如何管理?,王忠民建議「費改稅」▽♂∴,即把個人賬戶的8%切出來♀,不再按交費的形式↑,而是以稅收的形式放在個人所得的欄目當中□,不再交在社會保障的欄目當中⊙,可以稱其為「個人賬戶」♂∴。

                                                                      這是現狀∵。這五萬億如何管⊿,才能做得更好呢∴﹡?我們現在把思路調整為新的思路當中幾條新的政策建議♀。第一條♂,費改稅♀,我們把個人賬戶的8%從交費的角度來說﹡◇,把這個費當中切出來△,不再按交費的形式〇,而是以稅收的形式放在個人所得的欄目當中◇,而不是交在社會保障的欄目當中◇﹡⊙,已然稱呼為「個人賬戶」π┊。我們過去叫了個人賬戶π□□,但是管的時候把它視同為社會統籌賬戶的一體∟,全部一攬子□,沒有按照個人賬戶的有個人的支配權力和管理權力來管理┊⌒♂,而是放在統賬結合的角度拿去管理☆。拿去管理⌒↑?,既沒有徵求個人意見□┊♂,也沒有說借你的錢的時候給你的年化收益率水平多少△,利息水平也沒有談π↑,也沒有談借多長時間﹡。過去是把它混同為社會統籌去管理♀↑,現在要回歸個人賬戶的本能〇∴∵,回歸的第一個環節就是從8%的個人費率水平當中減出♂◇,而設置在稅收的個人當下現金收入當中┊◇┊。放在這兒☆π♂,費的角度已經減了8%◇,既降低了企業交費的水平⌒┊∟,還使宏觀的中央政府每一年說要減多少費率的時候∵,至少有8%的空間去回應宏觀經濟的壓力和要求〇﹡。

                                                                      這五萬億﹡,我們要問的是☆,這五萬億是財富的積累♂△,用了二十年時間〇,計期發放這麼多人◇∴,存留的這些錢⊙♂π,年回報率是多少♀♂?通過什麼投資辦法去管理它☆?如果回報率是10%的話∟△?,我們相信用幾年時間會翻一番♂〇↑。如果回報率是1.8%不到2%的時候⌒〇,它的增長幅度甚至有可能是戰勝不了通貨膨脹♂ππ,戰勝不了投資的機會成本♂。如果戰勝不了通貨膨脹的時候☆⊿,從最終養老消費的角度說∟△π,這個資產的數量實際是在減少的□,因為退休以後用於養老當中可購買的社會養老服務是減少的◇,這才是根本所在π∴。

                                                                      除此之外☆,社保養老基金回歸個人賬戶有助於使現在正在養老的人得到有效資產支持∵□,有助於挽救社保養老基金日益枯竭的投資管理﹡?,有助於讓社會保障體系真正的錢、真正的資產基礎得到有效構建□。

                                                                      這個政策的第二步⊿,如果把這五萬億從結餘的賬戶當中〇,直接從一個混合賬戶當中△⊙,回到個人賬戶當中?π∵,沒有保證養老資本每年的現金流發放⊙□,我們會發現∴☆﹡,不應該用個人賬戶的錢去做事情π,因為你擾動了它的投資決策◇〇,它的權利和義務⌒▽,應該用另一塊資產去解決它?,這就是要用龐大的國有資產⊙,過去的積累⌒,現在劃出來十萬億甚至二十萬億的東西□┊,直接划給社會保障賬戶當中□♂,用於解決現在的賬戶空洞的問題▽△□。

                                                                      我們還有長期的影響∴∴,比如你積累了個人賬戶的東西↑,在你的生命周期當中沒有用完﹡,還可以讓它繼承♂▽π。如果繼承的話∴◇,才能把中國財產的可繼承性給下一代人應用的時候♂♂,這個財產還可以跨代繼承的話◇↑,人們更注重當期的積累▽▽⊿。如果覺得8%不足以解決問題◇△,還可以把這個賬戶擴大到10%、13%、15%♂◇,因為只有這個賬戶給了免稅和延稅邏輯♂⌒,大家才願意把自己其它可支配收入放到這個賬戶當中♂,獲得長久期的未來的投資和回報⌒,這個政策一旦建立π,我們發現解決的不僅是微觀問題∟,不僅是宏觀問題?↑⊿,不僅是資本市場的投資管理問題△▽⊿,而且是跨代的長久期的市場當中的歷史效應會因此而產生⊙。而我們所有做這些的時候⌒,沒有多花一分錢△⊙,沒有社會成本☆◇△,只用改變原有對個人賬戶的基本回歸概念、回歸定義、回歸投資管理◇♂♂。所以π,這五萬億的財富管理讓我們想起用一個新邏輯、新方法π∴π,肯定會帶來不一樣的結果π┊♂。

                                                                      如果我們拿國有資產☆▽,驀然回收發現所有國有資產現在在改一個模式〇,這個模式是從過去的直接經營、直接管理的管理人模式∟?,要改成資本運營公司⊙〇♀,把資本管得收益率高、流動性強、資產配置有效∴﹡,最後國有資產在這個高效的基礎上不一定做具體的經營和管理〇,而我們把現在的國有資產積累▽⊙⊿,比如1/3劃出去以後⌒△▽,其它的國有資產就成了相對控股化⊙。如果把51%劃歸社保賬戶π↑⌒,其它國有控股就成了相對控股方∵﹡∵。如果我們還在足夠化多的話♀┊,我們設想π,至少用1/3的資產全部改成國有資本運營公司〇﹡,比如社保基金┊。如果社保基金這一家♂△,我們過去做了這樣的模型和實踐∟〇π,證明是成功的⊿。我們一家不行﹡,再成立兩家、三家↑♂,或者五家十家的國有資本運營公司∟,但是它感覺的具體資產是現在劃過來的┊。我們現在用它每一年的收益填補到這五萬億的窟窿當中∴⌒∴。既解決了現在的問題∟♀∵,還填補了用現有的積累改變它的運營機制和運營方式∟♀┊,同時滿足過去對個人賬戶當中把它拿來混用的邏輯當中☆☆⊿,回歸本原△ππ,把國有資產體制改革的事情♀,放在滿足社會保障的事情當中♀▽△,都是國有資產的主體♀∟☆,改到了一次完成的邏輯當中∴△♀。

                                                                      最關鍵的還是解決了幾大宏觀目標:一是現在養老的人得到了有效資產的支持♀,使其後顧之憂⊙↑。二┊▽⊙,讓現在的五萬億在日益枯竭的情況下◇∵,挽救了它日益枯竭的衰減式的投資管理?。三□♂⊙,把國有資產的管理模式△┊,在過去單一股東、單一運營管理人的模式當中♂△,全社會人都在追求如何把自己的管理人做成實際控制人↑▽⊙,利用它獲得謀利的時候♂▽,站在資本運營受託人的角度﹡□,為了長期回報去投資管理∟⌒,恰好讓社會保障體系真正的錢、真正的資產基礎得到了有效構建⊙。

                                                                      配套的一項政策♂,過去把個人賬戶用了的空賬↑,即刻從當年開始﹡↑♂,把現在的個人賬戶全部歸為非空賬的管理模式⊙,而是實賬的都歸到個人賬戶去管理□。

                                                                      如果回到你的個人賬戶∵☆?,你必須拿這部分賬戶去投資△,我們會發現最近五年來∵,我們讓所有金融機構先是從保險機構□,再從全場景的金融機構⊿?♂,給現在職工手裡的可支配收入?□,給出延稅邏輯的時候☆△,竟然沒有多少人去用⊙﹡☆。有的東西可以免稅♂◇⌒,有的未必跟投資回報有多高♂☆。這個政策免稅之後□,可以給任何金融產品∵♀,實體投資的∴▽〇,都對它開戶??。比如利息的?∟△,銀行的▽,比如證券的、基金的、房地產的⊿,都可以用這個賬戶投◇∵∴。但是﹡〇,對這個賬戶當中當期投資的回報基於延稅制度﹡,在投資期不收⊿∟♀,而是等你退休以後收一個年化▽。每一年的收益都存在裏面┊,時間的累計、複利的累計⊙⊿,都在這一個賬戶裏面☆,微觀主體沒有增加任何費用?﹡﹡,還提高了財富所得的效應〇∴♂,宏觀主體可以減費又減稅⊙↑△,而最大的利益流動開始發生了◇,我們今天所有的中國經濟缺的資本特別是缺長期資本♂┊┊,這一筆拿到生命周期的幾十年的長期資本∴∴∟,就在他自己手裡可以支配♂♂∵,不僅減除了個人所得☆,還把個人所得延稅了┊π,就會積極努力尋求市場上的受託人◇,如果我自己有能力就自己投?∵┊,如果我沒有能力就會選擇更好的投資機構♂〇△,更好的投資機構就會讓我的回報得到保障□,我就可以把我個人賬戶拿來的錢?♂⊙,一定想盡辦法管理好、投資好♂。

                                                                      我們回復一下解決了多少問題♀π〇,賬戶∴?♂,回到個人賬戶以後〇﹡♀,解決了費的降低⌒┊↑。回到稅的角度﹡♂⊙,又免稅了⊿〇,承諾了社會的減稅⊙π。同時△,微觀主體當中△⌒?,經濟下滑到百分之六點幾的時候∴┊□,大量可以在企業當中說△,給你減除了多少費和稅♂,實際是刺激了微觀主體的活力∟。還用延稅的形式△♀,把這些全部滾成複利的個人賬戶的積累□⊙♀,使其成為生命周期的投資而不是短期炒作∴◇。從宏觀角度滿足了減稅降費∵,減除企業微觀負擔〇,從微觀角度減除負擔落到實處△,使企業既可以輕裝上陣又可以在生產過程中日常變革〇∴。進一步往前走↑□,如果資本市場多了這五萬億〇,再加上每一年流量的將近一萬億⊙♂,資本市場真正的資本來源∟♀,整個市場當中資本來源□,長久期資本多了以後☆,機構和機構投資者和資本的擁有人☆↑π,相互之間會形成新的中國投資市場當中的生態體系?,研究它◇π,給它出正確建議?⌒,給它正確的投資模式和商業邏輯◇π⌒,就會形成一片資本市場當中的和諧發展的商業邏輯↑π◇。

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                                                                      回到個人賬戶以後有何作用π▽?他表示∵?,從宏觀角度滿足了減稅降費⌒♀,減除企業微觀負擔∟,從微觀角度減除負擔落到實處⌒↑,使企業既可以輕裝上陣又可以在生產過程中日常變革↑?。如果資本市場多了這五萬億ππ,再加上每一年流量的將近一萬億♂□,資本市場真正的資本來源增加π∟,會形成新的中國投資市場生態體系◇♂。

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                                                                      他認為∵〇☆,過去是把社保賬戶混同為社會統籌去管理π♂▽,現在應當回歸「個人賬戶」的本能〇∵?,首要環節就是從8%的個人費率水平當中減出π♂〇,而設置在稅收的個人當下現金收入當中﹡♂。

                                                                      回到個人賬戶﹡,在輸入環節的時候∴◇π,做兩個稅收設計⊙♂。一個稅收是免除8%回來以後的所得稅∵π,因為回到個人現金收入的時候◇,免除你的所得稅□?,但是免除所得稅之後☆♀﹡,這部分的錢你不能拿去當期作為可支配收入♀△△,而只能放在一個賬戶裏面〇,這個賬戶就稱之為「個人養老賬戶」﹡◇△。如果減了個人所得稅◇◇,企業並不因為這樣的事情既減了費率又沒有增加稅收△⊙♂,增加了職工所得收入〇∵,當期企業現金的工資回報並沒有增加⌒,但實際增加了職工的所得收入8%⊿▽,而宏觀政策只給了一個特定賬戶的積累資金♀,必須免除個人所得稅↑﹡∵,宏觀上還可以因此政策再宣布一條﹡,我免除個人所得稅8%的份額π♂∴,作為宏觀當中又一次政策的承諾∟。

                                                                      這步完成以後⊿,既可以讓現在的五萬億歸到個人賬戶♂□,還可以讓現在每一年流量的個人賬戶回歸實賬運行◇↑,再也不是空賬運行☆┊◇,還可以解決國有資產有效運營♀。而國有資產在有效運營當中♀◇△,如果作為資本運營♀↑☆,重收益率回報♂♂∵,而這個收益率回報高?π,恰好彌補了當期養老金的收益補充⊿↑∵,而動態的具體資產的配置和管理權利∟,乃至於走向併購市場〇π,才可以把國有資產通過動態的有效管理♂□□,保證高回報率□⌒﹡,真正形成中國最有價值的國有資產改革方向⊿,那就是從管資產、管運營┊∵,從管理人的角度⌒⊿⊙,改變到管資本、管資本回報﹡,管資本有效的未來的成長∴△,成為有效的受託人的管理制度┊∵◇。

                                                                      這個事情已經形成□?,所有想管社會資本的人◇,自己會用長久期投資的行為模式﹡⌒△,在市場中為它們服務〇。像我們這樣的高端論壇△⊙,會更多地去聚焦它、管理它☆∟。

                                                                      問題還在於♂?♂,每一年要用這個錢去支付現在的退休人員的費用還在提高比例♂⊙π,過去曾經以每年提高10%的速度⊙↑□,近幾年以每年提高5%的速度來支付⌒⊿,因為它的撫養比和替代率並不高∵,只有這種足夠的提升才可以滿足它現在退休養老的財務支持的力度□,以至於在這種大幅提升持續十五年時間∵∵,還有提升壓力的時候π,這塊錢的支付力度大大受到困境∟⊙┊。

                                                                      他表示⊙,過去也把個人的社保賬戶稱之為「個人賬戶」⊿⊿,但是管的時候把它視同為社會統籌賬戶的一體♂,沒有賦予個人支配權力和管理權力┊π♀,而是放在統賬結合的角度拿去管理﹡⊿♂。在統籌管理中既沒有徵求個人意見♂,也沒有承諾年化收益率水平、利息水平、借款時長等等△♂♂。

                                                                      以下為文字實錄:王忠民:謝謝燕冬博士的點題♂┊π。這個題目跟郭樹清省長有關∵,他當時做省長在青島做了財富管理實驗區◇π,同時跟社會保障也有關♂,一千億委託了我所在的基金理事會﹡,另外還留了一部分在山東省成立了類似全國平台的社會保障基金理事會☆∴,來做真正財富保障管理的省級機構和省級平台〇♂↑,這算是我今天這個題目的破題了☆〇。所以我聚焦于社會保障當中有個五萬億規模的財富﹡,今天的現狀是怎麼管理的⌒,而我們如果提出一種新的思路、新的邏輯、新的管理方式⊿↑,它會產生出什麼樣的社會效應⌒↑。

                                                                      問題還在於⊿,如果測算數據♂♂♂,2025年〇↑,時間已經不遠了▽♂,迅速的這一塊枯竭用完了△♂,怎麼辦△∵⊙?這個數據也是相關機構給出來的∴,這五萬億大概2025年就會用完近乎枯竭∴♂⊿。問題在於〇,企業光養老交了28%☆┊⌒,如果加上其他的社會保障水平☆⊙,是在40%□♀〇,我們做了多年努力﹡◇∵,幅度也不夠⊙﹡,企業在工資總額當中∟☆◇,作為社會保障交費的比例佔了較大比重□,壓得企業產品成本、企業更新改造的發展動力缺乏有效的資金支持和來源⊙〇。宏觀角度給我們的壓力☆∴π,如果我們GDP從十點幾到了6%-7%的時候♂♂∴,我們怎麼樣才能煥發出微觀企業的蓬勃向上的力量⌒,更多去輕裝上陣♂◇☆?所以我們做了多年努力♂∟π,來減輕這方面的減稅降費∟,主要降費的空間是在這裏△♀。如果這個角度不完成▽┊,我們企業不僅被稅壓住▽,更多被費也壓住了前行的步伐♂⌒。

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